Folge 9: Prof. Dr. Carolin Durst von der HS Ansbach

00:00:00: Ich glaube, es ist ein Luxus, sich einen Safe Space aufzubauen, der nicht digital ist.

00:00:10: Also, dass man sagt, man hat irgendwie Bereiche, wo man kreativ sein kann.

00:00:17: Und ich glaube, dass ein Schlüssel, eine Schlüsselqualifikation in der Zukunft noch

00:00:24: viel, viel stärker die Kreativität ist.

00:00:26: CRM Experience, der Podcast.

00:00:39: Präsentiert von snapADDY.

00:00:47: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge CRM Experience, der Podcast.

00:00:52: Heute habe ich zu Gast eine Professorin von der Hochschule Ansbach.

00:00:57: Herzlich willkommen, Carolin Durst.

00:00:59: Hallo, Jochen.

00:01:01: Ich freue mich sehr, dass du dabei bist, Caro.

00:01:04: Schön auch diesen wissenschaftlichen Input immer wieder mal zu bekommen über Themen,

00:01:08: die wir diskutieren oder die bei uns im Alltag rumschwirren.

00:01:11: Umso mehr freue ich mich, dass du heute in dem Podcast dabei bist und auch im Sommer

00:01:15: bei uns auf der Konferenz.

00:01:17: Ich denke, es ist für alle erst mal spannend, ein bisschen zu sehen, wer ist eigentlich

00:01:23: die Person, die Professorin, Frau Dr.

00:01:26: Carolin Durst?

00:01:27: Seit wann machst du das und kannst du ein bisschen was über dich erzählen?

00:01:31: Ja, sehr gerne.

00:01:32: Also, erst mal freue ich mich total, wenn mich einfach alle Caro nennen.

00:01:36: Ich bin Professorin, ich habe promoviert und ja, jeder von uns macht irgendwas anderes.

00:01:42: Aber für mich zählt eigentlich immer nur die Passion, die mit dem Beruf mitkommt.

00:01:47: Und genau, deswegen ist Caro für mich immer vollkommen ausreichend.

00:01:52: Ich lege nicht besonders viel Wert auf die Titel, die man so irgendwie im Laufe des Lebens

00:01:56: aufgesammelt hat.

00:01:57: Ja, also ich bin Professorin für digitales Marketing an der Hochschule Ansbach.

00:02:03: Ich finde es einfach spannend, sich immer wieder mit neuen technologischen Herausforderungen

00:02:08: auseinanderzusetzen und das eben auch jungen Menschen beizubringen.

00:02:13: Deswegen habe ich auch den Studiengang Digital Marketing im Master ins Leben gerufen, weil

00:02:18: ich mir sehr gerne meine eigenen Masterabsolventen backen wollte damals, weil ich festgestellt

00:02:25: habe, im Bereich Digital Marketing, jetzt nicht mehr so, aber als ich das eben vor,

00:02:32: sage ich mal, sechs, sieben Jahren ins Leben gerufen habe, vor Corona sozusagen, beziehungsweise

00:02:38: dann kam die Einführung dann direkt mit Corona, habe ich festgestellt, es gibt nicht so diese

00:02:44: Digital Marketer, wie ich sie mir vorgestellt habe.

00:02:49: Es gibt entweder Absolventen aus der Universität, die haben Marketing studiert, die kommen dann

00:02:55: immer mit den vier, fünf, sechs, sieben, acht P's um die Ecke, sehr strategisch aufgestellt.

00:02:59: Die können aber das Digitale nicht so gut umsetzen.

00:03:02: Auf der anderen Seite hat man dann oft Studierende aus dem Bereich der Wirtschaftsinformatik,

00:03:09: die dann vielleicht die Webseiten programmieren oder Dinge automatisieren können, die haben

00:03:12: aber wenig Ahnung vom Kunden.

00:03:15: Oder wir haben den dritten Kanal, sage ich mal, der finde ich als Quereinsteiger oft

00:03:21: im digitalen Marketing zu finden ist, das sind die Multimedia-Designer, die sehr gut

00:03:26: Video schneiden können, Content produzieren können, aber denen fehlt so ein bisschen die

00:03:30: betriebswirtschaftliche Sicht.

00:03:32: Und deswegen habe ich mir dann gesagt, ich mache jetzt einen Master, der genau diese

00:03:36: drei Kompetenzen zusammenbringt.

00:03:38: Das heißt, du versuchst so ein bisschen die Wunschmitarbeiter von

00:03:43: uns Softwarefirmen der Zukunft zu schmieden durch den Studiengang.

00:03:46: Ganz genau.

00:03:49: Und das kam auch so, weil ich viele, viele Jahre lang und auch jetzt noch bei der Firma

00:03:54: ITONICS mitarbeite, das ist ja auch eine SaaS, ein SaaS-Unternehmen.

00:03:58: Und da standen wir eben immer genau vor dieser Herausforderung.

00:04:01: Wir haben gute Leute im Marketing gebraucht, die eben in der Lage waren, diese digitale

00:04:06: Klaviatur zu spielen.

00:04:07: Und die waren einfach schwer zu finden.

00:04:11: Und deswegen bin ich sehr zuversichtlich.

00:04:13: Wir haben schon sehr viele ausgebildet in Ansbach und die sind auch alle, die haben

00:04:17: alle immer sofort einen Job, weil die einfach sehr viel mitbringen, was wir heutzutage

00:04:21: brauchen.

00:04:22: Ja, ich habe das in der Vergangenheit auch schon öfters mal gesehen.

00:04:25: Also viele Bewerbungen, die man auf Marketingstellen bekommt, die sind dann sehr in eine Richtung

00:04:28: gemünzt.

00:04:29: Aber diese Generalisten, die eigentlich auch in verschiedenen Disziplinen, wie zum Beispiel

00:04:33: Online-Vermarktung, auch Suchmaschinenoptimierung, das sind viele Dinge halt Grundlagen, die

00:04:38: man heutzutage einfach braucht, auf die man aufbauen muss.

00:04:40: Und da ist es sicherlich förderlich, wenn auch ein bisschen mehr in die Richtung Praxis

00:04:44: gedacht wird an der Universitätshochschule.

00:04:46: Ja, unbedingt.

00:04:48: Also für mich ist das Profil, ich

00:04:50: Nenne es dann immer gerne, diesen klassischen Digital Full-Stack-Marketer, den wir sozusagen

00:04:56: ausbilden, der kann dann natürlich alles ein bisschen, aber man muss sich dann natürlich

00:05:00: auch noch selbst, hat man ja immer sein Steckenpferd, sag ich mal.

00:05:03: Die einen sind dann eher stark im Digitalisieren oder im Automatisieren, andere sind wirklich

00:05:08: eher im Kreativbereich zuständig.

00:05:10: Weil man muss die andere Disziplin auch verstanden haben, um dann entsprechend auch gute Kampagnen

00:05:16: aufzusetzen.

00:05:17: Wie ist es denn bei dir selber?

00:05:20: Du hast vorhin schon kurz von Beruf und Berufung gesprochen.

00:05:23: War denn Professorin schon immer eine Berufung von dir?

00:05:26: Hast du auch Praxiserfahrung?

00:05:28: Also bist du auch wirklich mal zuvor in einer Firma gewesen, hast dort aktiv gearbeitet?

00:05:34: Also wie bist du dazu gekommen?

00:05:36: Ich habe gesehen, 2015 war die erste Professorenstelle noch in der Wirtschaftsinformatik an der Universität

00:05:41: in Bremen und dann eben jetzt später nach Ansbach.

00:05:44: Was hast du zuvor gemacht?

00:05:45: Wie ist der Weg dorthin gewesen?

00:05:47: Also, ich erzähle nicht den ganzen Weg, weil ich ja doch schon ein bisschen

00:05:51: älter bin.

00:05:52: Aber vielleicht mein erster Job, den ich gemacht habe, war meine erste Ausbildung.

00:05:57: Ich habe nach dem Abitur tatsächlich in der Sparkasse eine Ausbildung gemacht.

00:06:01: Weil ich komme aus keinem Akademikerhaushalt und dann macht man halt eine Ausbildung.

00:06:05: Da war es mir dann relativ schnell langweilig, obwohl ich es eigentlich total nett dort fand.

00:06:10: Also auch die Kollegen.

00:06:11: Und das lebt ja auch so ein bisschen vom Miteinander.

00:06:13: Aber es war mir irgendwie schon klar, also ich fange irgendwie zu wenig.

00:06:19: Dann habe ich BWL studiert und bin dann dort in die Wirtschaftsinformatik abgebogen, so

00:06:24: ein bisschen.

00:06:25: Und fand das eigentlich total spannend und habe dann dort auch meine Promotion gemacht.

00:06:30: Und im Rahmen meiner Promotion in der Wirtschaftsinformatik hatte ich sehr, sehr viel mit digitalen Startups

00:06:37: zu tun.

00:06:39: Und habe dort schon Startups begleitet und quasi, sag ich mal so, wenn man jetzt mal

00:06:44: absieht von meiner Sparkassenberufserfahrung, die vielleicht ein bisschen ein anderer Bereich

00:06:48: ist, war das so der erste Berührungspunkt eigentlich mit der Praxis über diese Startups,

00:06:54: neue Geschäftsmodelle entwickeln, aufbauen.

00:06:56: Mein Mann hat parallel auch noch eine Firma gegründet, wo ich dann mitgemacht habe, eben

00:07:02: die Firma ITONICS, wo wir auch Software gebaut haben.

00:07:05: Also ich komme so typisch aus dem SaaS-Bereich, sage ich jetzt mal, von meiner Erfahrung her.

00:07:10: Okay, spannend.

00:07:11: Das ist ja das, wo wir mit snapADDY, die zum Beispiel auch zu 100 Prozent verortet sind.

00:07:15: Ich liebe SaaS-Companies.

00:07:16: Was würdest du denn dann sagen, auch in dem ganzen Thema, rund um Marketing, wenn ich

00:07:22: eine SaaS-Firma bin, was sind denn die wichtigsten Dinge?

00:07:24: Mit was muss ich anfangen?

00:07:25: Also wenn ich jetzt auf der grünen Wiese stehe und ich habe noch gar nichts, mit was

00:07:29: lege ich los?

00:07:30: Wo sollte ich den größten Augenmerk drauflegen?

00:07:33: Also man braucht natürlich in allererster Linie eine extrem gute Webpräsenz.

00:07:38: Also braucht man einfach.

00:07:40: Da läuft alles zusammen.

00:07:41: Das ist so, alle Straßen führen nach Rom.

00:07:44: Alles, was passiert, passiert auf den eigenen Landingpages, auf der eigenen Website.

00:07:49: Also das ist natürlich der, sage ich mal, die Zentrale, wo mein CRM-System angeschlossen

00:07:56: ist.

00:07:57: Und dann würde ich immer von Anfang an mit einer Kombination aus Content-Management-System

00:08:03: und CRM-System arbeiten.

00:08:05: Einfach von Anfang an, dass man da nicht später dann irgendeinen Stress kriegt.

00:08:09: Gibt es ja da auch diverseste Anbieter, die das echt gut machen.

00:08:12: Ja, und dann wird es schon spannend.

00:08:17: Das wäre sozusagen mein Stand.

00:08:19: Das muss sein.

00:08:20: Und dann kommt es ein bisschen darauf an, welche Channels man jetzt noch mit dazu nimmt.

00:08:26: E-Mail-Marketing Automation ist natürlich immer wichtig, weil es einen einfach viel

00:08:30: Zeit spart, wenn es gut gemacht ist.

00:08:32: Und dann halt, welche Channels man noch dazu bespielen möchte.

00:08:37: Ich würde das nicht gleich mit einem Podcast starten, sondern ich würde vielleicht eher

00:08:43: versuchen, mich beim Go-to-Market in einen coolen Podcast zu platzieren.

00:08:47: Aber ja, es gibt so ein paar Formate, die ich im SaaS-Bereich einfach spannend finde,

00:08:56: wenn man auch eng mit dem Vertrieb zusammenarbeitet.

00:08:59: Ich finde jegliche Form von Customer-Success-Story als Content zum Beispiel spannend und das

00:09:06: dann in die verschiedenen Formate ausleiten.

00:09:09: Aber dann sind wir schon wieder weg vom Tech-Stack und eher in Richtung Content.

00:09:12: Aber ich meine, es verbindet sich natürlich auch alles miteinander.

00:09:16: Wir haben damals auch eines der ersten Dinge, die wir gemacht haben nach den ersten Tagen,

00:09:20: wo das Unternehmen existierte, war natürlich auch Webseite aufbauen und CRM-System einführen.

00:09:24: Also wir sind wirklich vom ersten Tag an, wo es losging, auch Vertrieb zu machen, mit

00:09:28: einem CRM-System gestartet und haben dann auch eben gezielt potenzielle Kunden angesprochen

00:09:33: mit dem, was wir haben.

00:09:34: Damals war Xing noch größer als LinkedIn.

00:09:37: Das heißt, da war viel noch Ansprache auch in Xing.

00:09:40: Leute finden, anrufen, herausfinden, fragen, wie sie das finden, was wir da bauen.

00:09:44: Also diese Marktforschung auch über Direktvermarktung im Vertrieb, die war für uns enorm wichtig

00:09:50: in der Kombination mit dieser Suchmaschinenoptimierung.

00:09:53: Aber alle Wege, die dazu führen, Traffic auf die eigenen Produkte und die Seiten zu

00:09:57: bekommen.

00:09:58: Ja, es ist halt auch schwierig, wenn man ganz neu ist.

00:10:00: Also wenn man jetzt, also als ich damals angefangen habe, Marketing für eine SaaS-Company zu

00:10:05: machen, da gab es noch keinen Hubspot und auch das ganze Thema Inbound-Marketing, ja,

00:10:11: das hieß halt vielleicht anders, aber das gab es so nicht.

00:10:15: Und es ist einfach auch so, wenn man eine Inbound-Strategie fährt und nicht bekannt

00:10:22: ist, dann dauert das ewig.

00:10:24: Also wenn man wirklich reines Content-Marketing im Inbound macht, also man muss Outbound immer

00:10:29: mitdenken und am Anfang, wenn man eben noch keine große Bekanntheit hat, noch keine große

00:10:35: Reach hat, ja, da wird mit reinem Inbound-Content kann man dann lang warten, bis mal ein Kunde

00:10:41: vorbeikommt.

00:10:42: Da muss man natürlich auch zum Telefon greifen.

00:10:43: Finde ich auch gut.

00:10:44: Das sollte man so oder so machen, ja.

00:10:47: Ja, sollte man so und so machen.

00:10:48: Ich habe das immer ganz gerne damit beschrieben, Caro, ob ich ein Problem löse, wonach jemand

00:10:54: sucht oder nicht.

00:10:55: Eine Inbound-Strategie, die funktioniert ja auch nur dann, wenn wirklich Leuten bewusst

00:10:59: ist, dass sie ein Problem haben und sie das Problem lösen können.

00:11:02: Und wenn dann ich eine Keyword-Recherche mache, das Einfachste, ich kann ja bei Google herausfinden,

00:11:07: geben die Leute diesen Suchbegriff oder diese Suchphrase dort ein.

00:11:10: Wenn das der Fall ist, wunderbar, dann kann ich anfangen, eine Inbound-Strategie aufzubauen.

00:11:16: Ich kann sehr schnell auch schon Ads schalten bei Google, um eben diesen Traffic zu bekommen.

00:11:20: Aber immer dann, wenn es nicht der Fall ist, also wenn die Lösung, die ich für ein Problem

00:11:25: schaffe, nicht in den Köpfen der Leuten tief verankert ist, dann gibt es keinen Weg um

00:11:30: Outbound drumherum, sondern ich muss damit auf meinen Content hinweisen.

00:11:35: Ich brauche den guten Content, den ich dann da spielen kann in meiner Outbound-Strategie.

00:11:39: Aber ich muss erst mal den Leuten klarmachen, hier gibt es ein Problem und hier gibt es

00:11:42: etwas, das ich lösen kann.

00:11:44: Und nur wenn ich das tue, habe ich überhaupt eine Chance zu überleben.

00:11:47: Total.

00:11:48: Also das ist wirklich auch total spannend.

00:11:51: Also sowas macht mir natürlich dann auch gleich total viel Spaß, weil es aufregend

00:11:54: ist, sowas zu machen, auch in neue Märkte zu gehen.

00:11:56: Ich erinnere mich auch sehr gut an unsere Anfangszeiten von ITONICS.

00:12:00: Kannte die Firma, kannte ja logischerweise auch niemand.

00:12:03: Und wir machen Software für Innovationsmanagement.

00:12:06: Das war auch noch nicht so in den Köpfen der Leute drin, dass man so eine End-to-End-Lösung

00:12:11: da irgendwie, dass es gut wäre, wenn man das macht.

00:12:15: Und ich erinnere mich, dass wir am Anfang unglaublich viel auf Innovationsmanagement-Konferenzen

00:12:21: waren als Speaker und gar nicht über unsere Lösung gesprochen haben, sondern eigentlich,

00:12:25: was sind die Herausforderungen im Innovationsmanagement und wie können wir eigentlich als Firma innovativ

00:12:32: bleiben und was passiert, wenn wir das nicht machen?

00:12:35: Und wir haben gar nicht über unsere Produkte gesprochen, sondern haben erst mal wirklich

00:12:39: dieses Problembewusstsein adressiert.

00:12:42: Ja, das ist auch, glaube ich, eine hervorragende Strategie.

00:12:46: Und zwar im Endeffekt ist es ja auch dieses Expertenstatus, den man sich ein bisschen aneignen

00:12:52: muss oder auch in den man hineinwachsen muss, vielleicht auch teilweise in seiner Rolle

00:12:55: als Firma oder als Person.

00:12:57: Denn am Ende geht es ja auch darum, ich bin nur dann authentisch und werde auch nur dann

00:13:02: als Partner wahrgenommen, dem ich zutrauen möchte, mein Problem zu lösen, wenn ich

00:13:08: mich mit diesem Problem wirklich auseinandergesetzt habe und eben auch darstellen kann, dass ich

00:13:12: genau weiß, wie man aus diesem Problem oder aus diesem Weg hinauskommt.

00:13:16: Ja, genau.

00:13:18: Gut, Themenwechsel.

00:13:20: Lass uns mal in einen Bereich reingehen, wo ich am Ende gerne auch eine provokante Frage

00:13:25: stellen möchte.

00:13:26: Und zwar KI ist ein Thema, das wird im Moment überall platziert.

00:13:30: Jede Konferenz, auf allen Themen hört man KI, KI, KI, operativ KI verwenden, hier KI

00:13:35: verwenden, da KI verwenden.

00:13:36: Jedes Produkt wird jetzt mit KI gebaut.

00:13:39: So weit, so gut.

00:13:40: Wie ist denn dein Ansatz, wenn du sagst, du möchtest die Fachkräfte der Zukunft ausbilden?

00:13:48: Inwiefern werden die auch schon damit geschult, mit KI zu arbeiten im Marketing?

00:13:54: Also welche Ansatzpunkte siehst du?

00:13:56: Ich meine, neben den offensichtlichen wie Texterstellung?

00:13:59: Und werden die schon darauf trainiert und denken sie auch noch selber oder nutzen sie

00:14:04: dann nur noch die Maschinen?

00:14:05: Ja, also das mit dem Selberdenken ist halt echt schwierig.

00:14:10: Nein, Spaß.

00:14:11: Also erst mal muss ich sagen, hatte ich damals einen sehr, sehr guten Riecher, als ich den

00:14:16: Studiengang ins Leben gerufen habe.

00:14:18: Den mache ich ja nicht alleine, sondern ich mache das gemeinsam.

00:14:21: Ich habe da einen anderen Professor berufen für das Gebiet Künstliche Intelligenz.

00:14:27: Also den hatte ich damals schon an Bord, noch bevor ChatGPT da war, weil uns klar war, dass

00:14:32: es wir sehr viel in Data Mining, Data Analytics eben gehen wollen.

00:14:37: Und da habe ich den Professor Dr.

00:14:39: Alexander Piazza gewinnen können, der einfach auch KI-Experte ist.

00:14:43: Das heißt, wir, also ich glaube, dass wenn man keine Ahnung hat von gar nichts und man

00:14:54: arbeitet mit KI, dass auch dann ein riesengroßer Haufen Scheiße rauskommt.

00:14:58: Das ist aber wissenschaftlich ausgedrückt.

00:15:01: Das glaube ich auch.

00:15:04: Und deswegen finde ich es ganz wichtig, dass wir die ganz grundsätzlichen Themen, wir

00:15:10: haben ja immer noch einen Kunden und wir haben immer noch ein Produkt und wir haben immer

00:15:13: noch Märkte, in denen wir uns bewegen.

00:15:15: Und wie das zusammenhängt, wie man Kundenbedürfnisse analysiert, was die Informationsbedarfe sind.

00:15:23: Also sage ich mal, diese strategische Basis bleibt ja gleich.

00:15:27: Das muss ich ja verstanden haben, um dann KI anwenden zu können, um dann vielleicht

00:15:32: schneller die Kundenbedürfnisse zu analysieren oder schneller Content zu produzieren.

00:15:39: Das heißt, wir machen das bei uns im Studiengang ganz aktiv.

00:15:44: Also wir sagen auch, ihr müsst auch KI benutzen.

00:15:49: Wir arbeiten auch mit Social Robots im Kundendialog und wohl wissend, dass sich das natürlich sehr,

00:15:54: sehr schnell ändert.

00:15:55: Aber es bringt nichts.

00:15:58: Man muss sich einfach mit diesen Tools, heute ist es vielleicht irgendein Dialogbasiertes

00:16:03: Chat-Tool, was ich zur Content-Erstellung und übermorgen ist es vielleicht wieder was

00:16:08: ganz anderes.

00:16:09: Und ich muss in der Lage sein, immer wieder neue Technologien in meine Abläufe einzubinden.

00:16:14: Aber das Fundament, wie es funktioniert, muss ich verstanden haben dafür.

00:16:18: Ich muss auch guten Content haben.

00:16:21: Wie stellt ihr das in der Hochschule dann auch sicher?

00:16:25: Weil also eine der ersten Gedanken, die ich auch hatte, als ich das gesehen habe und selber

00:16:29: angefangen habe mit Chat-GPT, Themen auszuprobieren, Texte zu schreiben, das eigentlich die Aufgabe,

00:16:36: die ja oft in der Hochschule auch da ist, Texte zu formulieren, Abschlussarbeiten zu

00:16:40: formulieren.

00:16:41: Ach so, ja.

00:16:42: Das meinst du, okay.

00:16:43: Also ich meine beides.

00:16:44: Aber ich finde es spannend, sozusagen einmal im Einsatz selber Dinge zu lernen.

00:16:48: Aber ich finde es auch interessant, andersrum wieder zu sagen, wie schaffe ich es denn,

00:16:52: die Leute selber dazu zu bringen, zu denken und Sachen noch selber auch zu schaffen und

00:16:56: sie nicht von der KI erledigen zu lassen.

00:16:58: Weil ich meine, das eine ist das, was der Antrieb ist, in der Arbeit dann zu arbeiten.

00:17:03: Das andere ist, schaffe ich darüber schneller meinen Abschluss, weil ich mir mühselige

00:17:08: Arbeit, die ich sonst händisch machen musste, über die KI zumindest unterstützen lasse?

00:17:13: Ja, das ist ein guter Punkt.

00:17:16: Also man muss sich natürlich ändern.

00:17:18: Also auch, keine Ahnung, so eine, sie müssen jetzt zumindest, was vielleicht vor Chat-GPT

00:17:23: noch tatsächlich eine Prüfungsleistung war, dass sie einen sehr optimierten Text schreiben

00:17:27: müssen.

00:17:28: Ja, das müssen sie jetzt natürlich nicht mehr, der wär ja schnell fertig.

00:17:31: Macht wenig Sinn.

00:17:32: Macht wenig Sinn.

00:17:33: Das heißt, wenn man sich das vielleicht vorstellt, na früher konnte man halt in so einem, wir

00:17:40: arbeiten sehr stark projektorientiert.

00:17:42: Also sie kriegen einen Projekt-Challenge, müssen zum Beispiel ein Produkt positionieren

00:17:46: und dann eine Marketing-Kampagne dafür machen.

00:17:48: Und früher konnte man halt nur einen kleinen Berg gehen, weil man sehr viel händisch machen

00:17:53: musste.

00:17:54: Und jetzt sind natürlich die Ergebnisse, die ich erwarte, eher ein großes Gebirge.

00:17:58: Also ich verlange nicht die gleiche Prüfungsleistung wie vor drei Jahren, bevor wir die Tools haben,

00:18:05: sondern jetzt haut es mich natürlich nicht mehr vom Hocker, wenn sie vielleicht mal irgendein

00:18:08: Video noch mit einbinden, sagen sie haben hier den Content produziert, was vor ein paar

00:18:12: Jahren schon noch der Fall war, wenn die gute Texte geschrieben haben, habe ich das natürlich

00:18:15: auch mitbewertet.

00:18:16: Jetzt verbringen wir mehr Zeit mit der Strategie, die dahinter ist.

00:18:21: Also ich kann es sehr viel stärker fragen, warum diese Zielgruppe, warum haben wir dieses

00:18:26: Problem jetzt in den Vordergrund genommen für die Kampagne?

00:18:28: Ist es wirklich der Pain-Point, den diese Kundengruppe wirklich hat?

00:18:32: Und wir haben mehr Zeit quasi für die Analyse, weil die Ausführungen nach hinten raus dann

00:18:39: einfach ist, wenn man das Fundament, die Strategie und weiß, wie die Kunden ticken und gutes

00:18:46: Wettbewerbs-Mapping gemacht hat.

00:18:48: Das ist eigentlich das, was mehr Zeit kostet.

00:18:51: Wenn der Output jetzt so hoch ist, kann ich dann etwas, was ich bisher mit einem zehn

00:18:57: Mann oder zehnköpfigen Marketing-Team erreicht habe, jetzt mit drei Leuten schaffen?

00:19:02: Ja, wenn die drei Leute gut sind, würde ich schon sagen.

00:19:06: Wenn die drei Leute clever sind und sozusagen die Sachen zusammenstecken und die Tools nutzen,

00:19:11: dann…

00:19:12: Genau.

00:19:13: Ich glaube jetzt, dieser Durchschnitts-Marketer, der so seinen Job so ganz okay gemacht hat,

00:19:24: der wird es schwer haben in Zukunft.

00:19:26: Wenn er nicht in der Lage dazu ist, quasi diese Tools für sich zu verwenden und die

00:19:32: Geschwindigkeit darauf mitzugehen.

00:19:33: Ja, aber vielleicht nützen einem die Tools halt auch nichts, wenn man keine kreativen

00:19:37: Ideen hat.

00:19:38: Also ich glaube, dass dieser kreative Part, dieser strategische Part wichtig ist.

00:19:42: Und wenn man den hat und die Tools nutzen kann, dann kann man sehr, sehr viel in kleinen

00:19:48: Teams machen.

00:19:49: Da bin ich ganz überzeugt davon.

00:19:50: Okay, cool.

00:19:51: Jetzt sind wir beide nicht erst seit gestern in diesen Marketing-Themen, sondern du machst

00:19:57: das schon einige Jahre.

00:19:58: Du bist auch schon länger Professorin.

00:20:00: Ich bin auch schon gefühlt 15 Jahre in diesem Business und ich habe in diesen 15 Jahren

00:20:05: gesehen, dass immer wieder, wie man so wortwörtlich sagt, so eine Sau durchs Dorf getrieben wird.

00:20:09: Dann ist es Big Data, dann ist es das Datenschutz-Thema, dann ist es das…

00:20:13: So jetzt ist gerade KI natürlich, ich will es jetzt nicht einen Hype nennen, aber es

00:20:17: ist schon ein Hype, der die letzten zwei Jahre von vorne bis hinten durchgekaut wird.

00:20:22: Glaubst du, dass das anhält?

00:20:24: Und glaubst du, was kommt denn danach?

00:20:26: Was könnte denn danach ein Thema sein, wenn das wieder abflacht, was das nächste Große

00:20:31: sein könnte?

00:20:32: Das ist ein richtig guter Punkt.

00:20:35: Also ich, sobald ich irgendjemanden treffe, der ein bisschen Bock auf Philosophie haben

00:20:38: hat, dann unterhalte ich mich da sehr gerne drüber.

00:20:41: Weil wir haben jetzt mit KI, klar, es wird sich ausdünnen, es wird sich konsolidieren.

00:20:46: Es gibt so viele Tools, die am Markt sind, es wird sich was durchsetzen, so klassische…

00:20:49: Es wird nicht alles bleiben, es werden nicht alle Ideen toll sein, aber ich denke, es wird

00:20:54: weiterhin natürlich die Art und Weise, wie wir arbeiten, bestimmen und die Möglichkeiten,

00:21:00: die wir haben, bestimmen.

00:21:01: Und jetzt ist die große Frage, was wir damit machen.

00:21:03: Und ich persönlich kann mir das wenig vorstellen, dass wir…

00:21:12: Es ist ja wirklich total schrecklich.

00:21:14: Ich meine, es gab vorher schon viel, viel, viel zu viel Content und jetzt kann jeder,

00:21:17: der zwei Gehirnzellen hat, auch noch Content produzieren.

00:21:21: Absolut.

00:21:22: Also, das wird immer mehr.

00:21:24: Man hat ja schon gar keinen Bock mehr.

00:21:25: Also, das ist wirklich schwierig.

00:21:27: Also, die Qualität steigt natürlich auch, kann man auch KI mit einsetzen.

00:21:31: Ich kann mir nicht so richtig vorstellen, dass diese Hyperpersonalisierung, das wird

00:21:40: kommen, bin ich mir ganz sicher.

00:21:42: Das wird kommen, das werden Leute ausprobieren, das wird auch bestimmt funktionieren.

00:21:45: Ich bin aber sehr, sehr skeptisch, weil ich glaube, ich möchte zum Beispiel solche hyperpersonalisierten

00:21:51: E-Mails nicht bekommen.

00:21:52: Also, ich weiß nicht, ob sich das wirklich dann durchsetzt oder ob das dann irgendwie

00:21:58: zu unheimlich wird für einen.

00:21:59: Also, kann ich mir nicht vorstellen, dass ich Bock auf sowas habe.

00:22:06: Ich glaube eher, dass es in eine andere Richtung geht.

00:22:08: Ich glaube eher, dass es in die Richtung, und das passiert ja auch schon, diese KI-Agenten

00:22:14: geht und das, keine Ahnung, mein schick sagt, ich möchte irgendwie in den Urlaub fahren,

00:22:20: keine Ahnung, und der KI-Agent agiert mit anderen KI-Agenten und stellt mir meine Reise

00:22:25: zusammen und ich bekomme das Ergebnis, dass diese Verhandlungsgeschichte im Internet über

00:22:30: Agenten abgebildet wird.

00:22:31: So eine Art Concierge-Service, der über AI abläuft, dass er mir meinen Tag organisiert

00:22:37: oder mir verschiedene Dinge auch …

00:22:39: Und dann wäre meine positive Sicht auf die Zukunft, dass wir alle gar nicht mehr im Internet

00:22:47: sind, sondern nur noch die KI ist im Internet und unsere Agenten und wir sitzen draußen

00:22:53: und trinken Kaffee.

00:22:54: Dass das Internet ist dann für die Bots und das echte Leben ist wieder für uns.

00:23:02: Aber wenn wir da jetzt wieder ein bisschen philosophisch sind, und ich meine, da werden

00:23:06: wir auch an der CRM-Experience, unserer Konferenz, gemeinsam diskutieren.

00:23:10: Du bist ja auch in der Podiumsdiskussion dabei.

00:23:12: Deswegen würde ich den Punkt eigentlich gerne mal in den Raum werfen.

00:23:15: B2B-Kaufentscheidung der Zukunft.

00:23:17: Du sagst, in Zukunft, das Internet gehört den Bots.

00:23:19: Ich meine, das ist jetzt natürlich eine sehr provokante Aussage, aber ich bin jetzt schon

00:23:26: dabei, selbst wenn ich mich nach Dingen umschaue oder neue Sachen einführen möchte, zum Beispiel

00:23:30: wir machen gerade auch ein Thema in unserem Bereich Marke.

00:23:34: Wir werden eine neue Webseite launchen auch.

00:23:36: Jetzt habe ich mich informiert, welche Content-Management-Systeme benutzen denn andere große SaaS-Firmen, die

00:23:42: auch sehr erfolgreich sind.

00:23:43: Bin dann auf einen Anbieter gestoßen, da mache ich jetzt keine Schleichwerbung, und

00:23:47: habe dann auch ChatGPT gefragt, hey, welches Content-Management-System würdest

00:23:51: du denn für eine SaaS-Firma vorschlagen, die am wachsen ist, die international, denen

00:23:55: es sehr wichtig ist, dass Mehrsprachigkeit auf der Webseite vorhanden ist und, und, und.

00:23:59: Und wurde dann sehr gut beraten.

00:24:01: Dann habe ich von unserem Designer und Website-Lead auch nochmal einen Vorschlag bekommen für

00:24:07: ein anderes CMS, habe das mit reingebracht, habe gemeint, hey, was hältst du denn davon

00:24:10: und so, und dann habe ich da wieder Pros und Kostas bekommen, warum das vielleicht nicht

00:24:13: so gut wäre oder was davon gut ist und was nicht so gut ist.

00:24:16: Und ich lasse mich da schon als B2B-Entscheider, jetzt bin ich zwar nicht in den großen Konzernen,

00:24:21: noch nicht, vielleicht nicht, was auch immer, aber ich nehme es jetzt schon in meine B2B-Kaufentscheidung

00:24:27: mit ein und lasse mich dadurch beraten.

00:24:30: Ja, also dieses ganze Thema, wie kann ich mich in Sprachmodellen

00:24:37: positionieren, dass ich dann auch gefunden werde und das ist, denke ich, ein großes

00:24:42: Thema, dass man dann dort eben auch vertreten ist, wie jetzt auf der Google Search, dass

00:24:47: man da eben auch genannt wird.

00:24:49: Das ist, sage ich mal, ein Thema, da bin ich jetzt forschungstechnisch nicht so dran, da

00:24:53: müsste man mal mit meinem Kollegen Alexander Piazza sprechen, der unser KI-Experte an der

00:24:57: Stelle ist, aber das, denke ich, ist ein wichtiger Punkt.

00:25:02: Was ich aber persönlich, glaube ich, spannender finde, ist das ganze Thema Markenvertrauen.

00:25:11: Also, wie kann ich mich differenzieren, auch in so einem Kaufprozess?

00:25:18: Klar, man muss gefunden werden und so weiter, aber wie kann man auch das Vertrauen gegenüber

00:25:23: seinen Kunden eben aufrechterhalten und ich glaube, wenn man da mehr Zeit investiert,

00:25:30: hat man wahrscheinlich auch in diesem zunehmend schnelleren Suchprozess auch eine ganz gute

00:25:37: Chance.

00:25:38: Aber habe ich das Vertrauen nicht, wenn mich sozusagen so ein KI-Bot vorschlägt?

00:25:44: Weil das ist ja auch eine Art von Empfehlung.

00:25:46: Auf jeden Fall, ja, ja.

00:25:47: Also ich meine, wir hatten früher Backlinks bei der Suchmaschinenoptimierung.

00:25:49: Die Seiten, die mehr Backlinks hatten, die mehr Empfehlungen durch Verlinkungen hatten,

00:25:54: wurden besser gerankt.

00:25:55: Das war das Urmodell, worauf Google aufgebaut war und warum das dann so erfolgreich war.

00:25:59: > Ja, unbedingt.

00:26:00: Bei ChatGPT ist es ja sozusagen der Bot, mit dem ich rede, dem ich schon quasi

00:26:04: Trust gebe.

00:26:05: Aber wenn ich so weit gehe, dann müsste ich ja sagen, eigentlich, wenn ich dieser KI oder

00:26:09: dieser AI irgendwie beibringen kann, dass snapADDY ein relevanter Partner ist, dann müsste

00:26:14: ich gar nicht Geld in eine neue Website investieren, die ich baue, weil diese ja eben Mumpitz,

00:26:18: die wird in Zukunft ja keiner mehr anschauen.

00:26:19: Ja, also ich bin, also wie gesagt, ich weiß nicht genau, wie schnell

00:26:24: wir in diese Richtung schreiten, aber es ist definitiv natürlich ein Weg, den man sich

00:26:27: anschauen muss.

00:26:28: Weil ich glaube auch definitiv, so wie du es jetzt auch machst, wie auch die jungen

00:26:32: Leute, die einfach daran gewohnt sind, in ein Sprachmodell ihre Frage einzugeben, ihre

00:26:36: Verkaufsentscheidungen dort prüfen zu lassen, zunehmen wird.

00:26:41: Wer natürlich dann auch gut prompten kann, kann natürlich sagen, okay, zeig mir mal

00:26:46: die Kriterien, an denen du mir jetzt diesen Vorschlag machst.

00:26:49: Warum hast du diese Entscheidung so getroffen?

00:26:50: Dann kann man das auch wieder besser nachvollziehen.

00:26:52: Also ich denke, das ist was, mit dem man sich unbedingt auseinandersetzen muss.

00:26:57: Sicherlich nicht der einzige Bereich, wo man sich darauf fokussieren sollte, sondern aber

00:27:02: ein wichtiger für die Online-Auffindbarkeit.

00:27:04: Was glaubst du, sind in den nächsten Jahren noch Themen im Marketing,

00:27:10: die uns überraschen werden?

00:27:11: Gibt es irgendwas, wo du sagst, da glaube ich, da wird noch was um die Ecke kommen, wo

00:27:16: keiner mitrechnet?

00:27:17: Das ist echt schwierig.

00:27:22: Also ich glaube, dieses Informationskonkurrenz, dass es eine Lösung dafür gibt.

00:27:29: Also immer mehr Information, immer mehr Information.

00:27:32: Wir drehen komplett durch.

00:27:33: Und damit meine ich jetzt nicht irgendeine coole KI-Tool wie irgendwie Notebook LM, die

00:27:38: uns das dann nochmal verdauen und uns die Message rausziehen, sondern dass vielleicht

00:27:42: irgendjemand auf eine cleverere Art und Weise uns die Botschaften ausspielen kann, dass

00:27:49: sie uns weniger stören.

00:27:50: Also wie das inbound und Content-Marketing so ein Game-Changer war gegenüber der Werbung,

00:27:55: glaube ich, dass es vielleicht nochmal irgendwas in die Richtung geben muss.

00:27:58: Auch als Kontrapunkt zum Thema Individualisierung.

00:28:02: Ja, und ich glaube tatsächlich, die KI-Agenten werden eine große Rolle spielen.

00:28:07: In der Art und Weise, wie wir unsere Produkte vermarkten.

00:28:10: > Ich finde es selber auch ganz interessant.

00:28:13: Ich habe witzigerweise am Sonntag mit meinen Eltern und meinem Onkel und meiner Tante auch

00:28:17: über das Thema gesprochen.

00:28:18: Als ich klein war, und du sicherlich auch, hatte ich noch kein Handy.

00:28:23: Das heißt, Termine, die ich mit Freunden ausgemacht habe, die waren viel verbindlicher,

00:28:27: weil es gab viel weniger Kommunikation und es gab auch viel weniger Information, die

00:28:31: auf einem eingeprasselt ist.

00:28:33: Ich bin aber der festen Überzeugung, jetzt bin ich komplett digital.

00:28:36: Ich habe mein Smartphone eigentlich immer dabei.

00:28:38: Ich bin jemand, der liest verschiedenste News.

00:28:41: Ich bin in Social-Media-Plattformen aktiv.

00:28:44: Also ich konsumiere wirklich viele Inhalte.

00:28:46: Aber ich weiß nicht, ob Menschen, die nicht jeden Tag diese Information haben, die auf

00:28:51: sie einprasseln, nicht an manchen Stellen glücklicher sind.

00:28:53: Weil das natürlich auch die Prozessorleistung des Menschen an manchen Stellen überfordert.

00:28:58: Oder die jungen Generationen, die aufwachsen, die eben durch diesen Druck aus Social-Media-Vergleichen

00:29:04: mit anderen Personen auf sie einprasselt.

00:29:06: Das macht das Leben nicht leichter.

00:29:10: Und jetzt kommt nur noch mehr Content dazu.

00:29:12: Ja, sehe ich genauso.

00:29:14: Ich glaube, es ist ein Luxus, sich einen Safe-Space aufzubauen, der nicht digital ist.

00:29:25: Also dass man sagt, man hat irgendwie Bereiche, wo man kreativ sein kann.

00:29:31: Und ich glaube, dass ein Schlüssel, eine Schlüsselqualifikation in der Zukunft noch

00:29:39: viel, viel stärker die Kreativität ist, Dinge neu zu denken, einen neuen Ansatz zu

00:29:44: finden, einen neuen Weg zum Marketing, jetzt mal aufs Marketing gesprochen.

00:29:48: Dinge einfach mal ganz anders zu machen.

00:29:51: Nicht nur dieses ganze MeToo, jetzt schaue ich mir den größten, besten Konkurrenten

00:29:56: an, wie die es machen und versuche es nachzukupfern.

00:29:58: Ich versuche einfach zu sagen, hey, da sind jetzt meine Kunden und ich habe vielleicht

00:30:02: einen ganz, ganz anderen Zugang zu denen schaffen.

00:30:07: Und diese Kreativität kann eine KI vielleicht unterstützen, aber einen Genie kann man damit

00:30:16: nicht ersetzen.

00:30:17: Und ich glaube, um das auch kultivieren und ausbilden zu können in einer Person selbst,

00:30:24: ist es eben sehr wichtig, dass man auch aktiv kreativ sein kann, schon als Kind oder in

00:30:33: der Schule.

00:30:34: Oder dass man wirklich sagt, ich mache jetzt nicht die ganze Zeit Doomscrolling, weil danach

00:30:38: ist dein Gehirn ja total platt, merke ich ja auch, sondern man beschäftigt sich wieder

00:30:42: aktiver mit kreativen Dingen.

00:30:44: Ja, absolut.

00:30:46: Also ich glaube, das ist eben elementar, diese Kreativität, die man damit einbringen muss.

00:30:51: Sonst wird eben nichts Neues geschaffen.

00:30:53: Und ein abschließender Punkt, den ich gerne noch mit einbringen möchte, wie können wir

00:30:58: in Zukunft denn erkennen, was dann auch wirklich Realität ist und was nicht?

00:31:02: Also wir sehen es ja jetzt schon mit Deepfakes und anderen Themen, dass die künstliche Intelligenz

00:31:07: immer besser wird, uns vorzugaukeln, was denn jetzt die Realität ist und was es nicht ist.

00:31:12: So jetzt sind wir da, dass noch mehr Content alle flutet und wir wissen dann auch nicht

00:31:17: mehr, was alles dann wirklich der Realität entspricht und was nicht.

00:31:20: Was mache ich dann?

00:31:23: Also ich meine, das Problem gab es ja früher irgendwie schon, aber nicht

00:31:27: so krass wie jetzt und vielleicht auch nicht so gut gemacht wie jetzt.

00:31:32: In der Wissenschaft spricht man immer von Datentriangulation.

00:31:35: Man sagt, man prüft einfach Dinge aus verschiedenen Quellen und vergleicht, ob die widerspruchsfrei

00:31:41: sind oder ob man aufs gleiche Ergebnis kommt.

00:31:44: Also ich würde auch nie, nie im Leben irgendeine Information, ich meine, man kann ja nicht

00:31:52: einfach irgendeine Information nehmen und die einfach glauben, egal, egal, wer die Source

00:31:57: ist davon.

00:31:58: Also ich muss ja immer schauen, kann ich das irgendwie in der Triangulation machen, also

00:32:02: kann ich verschiedene Quellen miteinander vergleichen?

00:32:04: Und vielleicht ist dann auch der persönliche Kontakt wieder relevanter in dem Bereich.

00:32:10: Wenn ich zum Beispiel irgendwelche Reviews durchlese, die können natürlich auch hingefaked

00:32:16: sein und toll geschrieben sein mit ganz doll, doll vielen Rechtschreibfehlern.

00:32:19: Das sagt mir auch nicht, ob es wirklich ein Mensch ist, sondern dann vielleicht hat man

00:32:26: wieder mehr Face-to-Face-Kontakte, sind Messen wieder wichtiger oder so.

00:32:29: Aber es wird wahnsinnig schwierig werden, wenn es keine gesetzliche Regelung zur Kennzeichnung

00:32:35: dieser Inhalte gibt, das in Zukunft auseinanderzuhalten.

00:32:39: Das heißt, am Telefon, wenn man mit jemandem telefoniert, kann das sehr gut ein Bot sein,

00:32:44: der ein Sprachmodell, das unglaublich gut funktioniert.

00:32:47: Ich glaube nicht, dass wir das, wenn es richtig gut gemacht ist, auseinanderhalten können

00:32:55: in Zukunft.

00:32:56: Also jetzt vielleicht noch, weil es noch ein bisschen buggy ist und weil vielleicht ein

00:32:58: paar Formulierungen einem komisch vorkommen oder unnatürlich.

00:33:01: Aber auch dieser ganze Videocontent.

00:33:05: Ja, aber genau da sehe ich das Problem auch, was du gerade gemeint hast, Caro.

00:33:10: Also Triangulation oder diese Daten an mehreren Eckpunkten festnehmen, das funktioniert sehr

00:33:14: gut, wenn ich irgendwie ein Video im Internet sehe, auf YouTube oder wenn ich was zugeschickt

00:33:18: bekomme.

00:33:19: Aber es gibt ja, also wir Menschen haben ja auch Kommunikationschannels, denen wir mehr

00:33:24: Trust geben oder weniger Trust.

00:33:26: Wenn ich jetzt mit jemandem telefoniere und das klingt so gut, dass ich das Gefühl habe,

00:33:30: ich telefoniere jetzt mit dir, dann habe ich keine oder wenig Möglichkeiten oder ich werde

00:33:36: es vielleicht nicht hinterzweifeln oder nochmal dir bei WhatsApp schreiben oder wo auch immer

00:33:40: und sagen, hey, Caro, haben wir wirklich gerade telefoniert?

00:33:42: Und ich glaube das dann in dem Moment.

00:33:44: Und das wird, glaube ich, eine Gefahr werden, weil ich einfach so dieses, ich habe gewisse

00:33:49: Channels, denen ich ja mehr glaube und da kann ich mir vorstellen, dass es eben auch

00:33:55: noch schwieriger wird, das zu unterscheiden.

00:33:56: Ja, also glaube ich auch.

00:33:59: Also das wird sicherlich mega spannend zu sehen, wie wir uns da als Person, vielleicht

00:34:05: gibt es auch irgendwie coole Mechanismen, die das dann einlegen, so keine Ahnung, so

00:34:08: ein Trust Builder KI oder irgendwas, der uns dann vielleicht so ein Scoring ausgibt.

00:34:13: Ja, zu 90 Prozent kannst du dich darauf verlassen.

00:34:16: Vielleicht gibt es so was, was uns ein bisschen hilft im Digitalen.

00:34:18: Aber ich könnte mir auch tatsächlich vorstellen, im B2B-Bereich, dass auch einfach die persönliche

00:34:25: Empfehlung oder auch das persönliche Gespräch mit Leuten, die man kennt, die eine Identität

00:34:29: haben, auch einfach höher ins Gewicht fallen.

00:34:33: Weil wenn man jetzt auch so anschaut, wenn man anschaut, was beeinflusst die Kaufentscheidung,

00:34:43: ist es in erster Linie immer noch die persönliche Empfehlung von Freunden und Bekannten, die

00:34:47: im privaten Bereich die Kaufentscheidung.

00:34:49: Und dahinter kommen gleich die Internetempfehlungen.

00:34:52: Deswegen kommen die ganzen Influencer und Blablabla, da alles so ein Spiel und die Bewertungen.

00:34:55: Wenn das aber alles gefaket ist, dann wird das Vertrauen in diese Kanäle auch schwinden.

00:35:00: Oder wenn das alles gesteuert ist.

00:35:03: Also wie gesagt, ich finde es total spannend.

00:35:06: Ich habe selbst kein klares Bild, in welche Richtung es geht, weil das einfach zu viel

00:35:14: passiert an allen Stellen.

00:35:15: Es wird auf jeden Fall interessant, was die nächsten vier, fünf Jahre da passiert, was

00:35:20: sich herauskristallisiert und wie sich dann auch die Unternehmen damit arrangieren und

00:35:24: aufstellen.

00:35:25: Das wird sehr, sehr spannend werden.

00:35:27: Also ich glaube, im Business kann man es vielleicht noch ein bisschen besser greifen, aber was

00:35:35: gesellschaftlich passiert, das kann man, glaube ich, noch schwerer greifen.

00:35:38: Ganz ehrlich, die Leute wollen keine Daten-Triangulation, die wollen einfache Antworten haben, die ihre

00:35:45: Meinung bestätigen oder so.

00:35:47: Und in dem Fall wird es natürlich eine extrem große Herausforderung.

00:35:51: Im Business-Bereich geht es ja immer noch darum, das beste Ergebnis zu finden, einen

00:35:55: guten Zulieferer zu finden oder ein gutes Produkt zu kaufen.

00:35:58: Da kommt es ja nicht darauf an, ich will einfach nur, dass mir jemand meine Meinung teilt.

00:36:01: Ich will ja schon damit eine langfristige Geschäftsbeziehung aufbauen.

00:36:06: Aber auch da bleibt es spannend, wie dann der Kontakt aufgebaut wird.

00:36:12: Zum Beispiel E-Mail-Marketing, mein Lieblingsthema, also eines meiner Lieblingsthemen.

00:36:16: Da mache ich auch immer viele Forschungsprojekte dazu.

00:36:19: Das ist ja eigentlich ein geiles Tool, weil ich lande direkt in eine Dialogmarketing von

00:36:26: früher, lande direkt in der Mailbox.

00:36:29: Wie viele Newsletter, da machst du überhaupt noch auf?

00:36:32: Wo schaust du überhaupt noch ab?

00:36:35: Genau.

00:36:36: Und warum?

00:36:37: Weil das alles immer so schlecht gemacht ist.

00:36:39: Und es gibt, wenn man mal so ein bisschen Leute fragt, hey, sag mir doch mal ein Mailing,

00:36:47: was du von der Firma bekommst, das du immer aufmachst, auf das du dich schon richtig freust.

00:36:51: Dann können ja meistens die Leute ein, zwei Beispiele tatsächlich nennen.

00:36:56: Ich weiß nicht, ob dir zufällig eins einfällt, ob es irgendwas gibt, wo du sagst, das mache

00:37:00: ich immer auf?

00:37:01: Nee, gar nicht so wirklich, wenn ich ehrlich bin.

00:37:05: Weil die meisten User, das sind ja immer nach diesem Schema F gebaut.

00:37:07: Und das ist genau das Problem.

00:37:09: Also diese Hook am Anfang, dass ich mich schon irgendwie in dem E-Mail Betreff fange, weil

00:37:15: da fängt es ja schon an.

00:37:16: Also eigentlich, wenn der Betreff mich nicht anspricht, werde ich es schon nicht anschauen.

00:37:20: Oder ich klicke es halt nur durch und wenn ich dann noch Glück habe, also meistens ist

00:37:24: es so, eher so, wenn ich Newsletter habe, ich gehe halt durch die Inbox durch und dann

00:37:27: lasse ich mich noch von dem ersten Block vielleicht irgendwie anwerben, wenn da irgendwas Interessantes

00:37:33: ist, was mich anspricht.

00:37:34: Ansonsten zack, gelöscht.

00:37:35: Und im B2B Bereich höre ich dann immer wieder, das sind E-Mails, zum Beispiel Mailings, die

00:37:42: gar nicht so oft kommen, vielleicht nur alle zwei Wochen oder einmal, mit denen man ein

00:37:47: sehr hohes Involvement vom Thema her hat, weil es einen, na, keine Ahnung, du arbeitest

00:37:51: an Marketing Manager mit einer bestimmten Software und bist halt wirklich daran interessiert,

00:37:57: was die jetzt wieder kann oder wie ich meine Arbeit leichter machen kann.

00:38:00: Aber das waren so zwei Komponenten, die ich fast nirgendwo realisiert sehe, also dass

00:38:05: es nicht so oft ist und dass es wirklich hochrelevant ist für die Person, die es bekommt.

00:38:09: Mein Gefühl ist, oh geil, wir haben ein E-Mail-Automatisierungstool, wir ballern jetzt den Kunden voll.

00:38:15: Der hat einmal ein White Paper runtergeladen und jetzt kriegt der jeden Tag eine E-Mail,

00:38:19: irgendwann wird er schon anbeißen.

00:38:20: Und ich dachte so, Leute, das ist schrecklich.

00:38:24: Klasse statt Masse.

00:38:26: Ja, und dann ist es aber schwierig, wenn du dann der Erste bist, der diesen, es funktioniert

00:38:30: ja trotzdem, sonst wird es ja auch nicht gemacht werden.

00:38:33: Auf die Masse funktioniert es ja.

00:38:36: Aber wenn du jetzt der Einzige bist, der sagt, ich mache weniger Content und hochwertigeren,

00:38:43: dann gehst du halt auch mitunter, gehst du halt einfach unter in dem Meer des Contents,

00:38:48: die anderen so logorömäßig rausballern.

00:38:51: Deswegen ist es auch ganz riskant, diese Strategie jetzt einfach für sich einfach so zu beschließen,

00:38:57: weil man ist ja trotzdem nicht alleine auf der Welt und auch nicht alleine im Postfach.

00:39:01: Und man muss sehr viel Mut haben, diese Klassiker irgendwie zu durchbrechen.

00:39:08: Aber wie gesagt.

00:39:11: Da bin ich voll bei dir.

00:39:12: Super.

00:39:13: Ich freue mich, Caro, dass wir dich auf jeden Fall gewinnen konnten, auch für unsere Konferenz.

00:39:19: Ich spüre bei dir ganz viel Leidenschaft und ich merke, das finde ich toll, dass jemand,

00:39:23: der eine Professur hat, auch wirklich aus der Praxis kommt und eben diese Dinge selber

00:39:28: auch gemacht hat.

00:39:29: Also du redest nicht nur drüber, sondern man spürt auch, dass du das mit jeder Haarspitze

00:39:36: spürst, gemacht hast und wirklich lebst, einfach was da im Marketing dahinter steht.

00:39:40: Und ich glaube, das ist das Schönste, was auch den Studenten passieren kann und auch

00:39:43: uns bei der Konferenz.

00:39:45: Weil die natürlich einfach, wenn jemand vorne steht und lebendig ein Thema rüberbringt,

00:39:50: dann bleibt es auch hängen.

00:39:51: Also wenn ich dann meine eigene Studentenzeit denke, da gab es Professoren und Professorinnen,

00:39:55: die haben das wunderbar gemacht.

00:39:57: Da war es toll, denen zu folgen und man ist wirklich mit einem Sack voll Wissen nach Hause

00:40:02: gegangen und es gab andere, da hat man gemerkt, ach ja, gut, das ist jetzt halt ein Thema,

00:40:06: das müssen wir jetzt halt machen und wir müssen da eine Klausur schreiben.

00:40:08: Ich glaube, das ist auf jeden Fall der bessere Weg und am Ende sollen wir wirklich fürs

00:40:13: Leben lernen und nicht nur für die Universität.

00:40:15: Und deswegen freut es mich einerseits für die Studenten, die bei dir im Kurs sind, zum

00:40:20: anderen für uns natürlich, weil ich glaube, mit dir kann man super über verschiedenste

00:40:25: Themen fachsimpeln.

00:40:26: Und wer jetzt noch kein Ticket auch hat für unsere CRM Experience im Sommer, dann schlagt

00:40:31: jetzt noch zu und kommt vorbei.

00:40:33: Wir freuen uns sehr und Caro wird auch da sein.

00:40:35: Ja, vielen Dank, Jochen.

00:40:38: Ich freue mich riesig auf die Veranstaltung und ja, alle, die heute zuhören, freue ich

00:40:44: mich auf viele persönliche Gespräche und natürlich gerne philosophische Diskussionen

00:40:49: über die Zukunft des Marketings.

00:40:51: Ja, ich freue mich riesig, dass ich auch mit dabei sein darf.

00:40:54: Danke.

00:40:55: Caro, es war mir eine Ehre.

00:40:58: Ich wünsche allen noch eine schöne Woche und bis zur nächsten Folge CRM Experience,

00:41:03: der Podcast.

00:41:04: Dir hat der Podcast gefallen?

00:41:07: Dann ist unsere Konferenz, die CRM Experience, genau die richtige Veranstaltung für dich.

00:41:12: Buche dir jetzt online dein Ticket unter www.crm-experience.de.

00:41:20: Wenn du möchtest, dass wir mehr Folgen produzieren, dann gib uns doch bitte eine 5-Sterne-Bewertung

00:41:24: auf Spotify.

00:41:25: Wir freuen uns sehr darüber.

00:41:28: Dieser Podcast ist eine Produktion der snapADDY GmbH und neue Folgen erscheinen innerhalb

00:41:33: einer Staffel immer montags.

00:41:34: [Musik]